克隆军队与机器军团

龙皮大衣 · 发表于 2010-1-19 00:46

本帖最后由龙皮大衣于 2010-1-19 00:49 编辑

首先是生产成本，贸易联盟的机器士兵是流水线生产的，算起来一个成本能降低到500美元，就是毁灭者3000美元搞定。
而克隆士兵的生产周期为10年，其间教育培训营养，平摊下来最少15万美元一个。空军更贵，国际上培养战斗机飞行员的成本一般地说等于他体重黄金。
所以机器人的日产量可以达到克隆军队10年产量。尤其是驾驶员等兵种只要输入相应程序就可以使用，免除了训练的燃油和机械磨损费用。
再次是使用成本，人类需要空气、水、食物，机器人不用，大量使用机器人的舰艇携带的物资大大减少。100万的军队可以节约10亿美元以上。
节约的甚至有空间，作战机器人必要的时候可以象排骨一样挂起来。
  而人类士兵需要活动的空间。至少10平方米以上。
   因此机器舰队的战舰同时可以当运兵船用。
克隆军队唯一的优势是智慧和创造力，但是缺点更多，人类体力有限的，能够携带的武器弹药不能和机器比。奔跑速度克服障碍物的能力也不能和机器人比。
   人类的身体畏惧寒冷和炎热，不能承受太空环境，因此在适应能力上不如机器军队，尽管可以使用外部设备解决但是那样成本抬高而效果一般。
最重要的是，人类会疲劳，也会恐惧，而机器没有这些问题，再有耐力的人经历了40小时激烈战斗后都会开始衰弱。那时候机器军队就开始反击了。同样受伤机器军队更换个零件就上阵了。甚至头掉了还可以作战。
   人类士兵再好的医疗水平也需要几天才能恢复。
再说空军，前面已经说了，飞行员的训练对机器军队而言就是输入一个程序，充其量1小时，而人类飞行员需要训练几百小时。因此消耗起来受不了。
更重要的是，飞行员的血肉躯体空战中要吃亏，我们充其量可以忍受9G的重力，而机器人没有这些问题，因此驾驶同样飞机的时候机动性远超过我们。
   因此在克隆人的战斗中，一个对一个肯定取胜，1万对一万就有问题，10万以上规模一定失败因为军队数量越多克隆军队暴露的弱点也会越多，成本还高。
而根据成本核算同样的预算机器军队的数量至少克隆军队的10倍。
因此，我向参议院建议不再增添采购克隆军队，现有的克隆军队全部培养成战术指挥官。

农业光佛 · 发表于 2010-1-19 01:13

郑重提醒：转载他人文字请给出原始链接。

南方战士 · 发表于 2010-1-19 01:16

请楼主证明自己就是这贴的作者：http://tieba.baidu.com/f?kz=164956674

龙皮大衣 · 发表于 2010-1-19 01:24

确实是我写的219.237.162.* 是著名的龙皮。

这个文章去年在星球大战论坛| STAR WARS Forum in China也发过，当时叫ZY8813

农业光佛 · 发表于 2010-1-19 01:35

OK，那就请龙皮教主先给出你的几个关键数据“500美元”、“3000美元”、“15万美元”、“10亿美元”、“10平方米”的出处，咱再慢慢探讨。

龙皮大衣 · 发表于 2010-1-19 01:49

以今天的技术和资源，可以把机器人控制在8000美元。
“田纳西州武器制造商“宪兵系统公司”最新推出的AA-12自动霰弹枪。这种售价8000美元的新型武器使用了航空规格的高级不锈钢.”技术水平提高，资源也丰富，500美元一个不是不可能的。

Hignatis · 发表于 2010-1-19 07:29

美元是啥? 星战世界里的货币可比价值折合?

luketime · 发表于 2010-1-19 12:12

我觉得楼主的意见或许可以考虑，但是出于某种原因，基于我们并不熟悉的数据统计，议会和议长仍然选择用人类士兵对抗机器人。

AlQaeda · 发表于 2010-1-19 12:16

可能是由于机器军队更是赤裸裸的容易被控制，所以觉得克隆军队更好，没想到。。。

龙皮大衣 · 发表于 2010-1-19 13:26

应该是人类军官机器兵

Walter · 发表于 2010-1-19 13:28

本帖最后由 Walter 于 2010-1-19 13:33 编辑

说句题外的，要是机器人军队里所有的地面突击机器人都用毁灭者Droideka，需要多功能操作的用GG的护卫类型的机器人MagnaGuard（哪怕不配电杖用普通爆能枪），战斗力一定不可同日而语~~ 不过成本估计也飞飚不少...

grendel · 发表于 2010-1-19 15:00

印象里battle droid基本都是排排站边走边射的古老作战方式吧，虽然这种方式TCW里面克隆人也干过，人类历史证明这种作战方式是必定失败的。
真正上万人的大规模作战中，克隆人和机器人之间的差别反而不会太明显，坦克和重炮等装甲武器对战果的影响比这些大多了。
机械也需要保养，充能，也存在内外压强差。机械长时间处于高速下也会解体。
机器人的前期研发费用肯定不少，复杂的机器人用程序的开发成本就绝对比培养一个专攻作战的克隆人高，虽然可以大量复制，但是不同种类的机器人需要不同的程序，而一个克隆人可以担任不同的作战角色，使用多种作战武器。（其实我很想说droid的脑子会不会进病毒）

所以，战争中克隆人和机器人到底谁更有优势，还很难说。

DarthZues · 发表于 2010-1-19 16:07

我觉得星战中把机器人演的太笨了，现在电脑在许多方面都比人类强了，何况星战的时代呢？

Hignatis · 发表于 2010-1-19 16:27

星战中广大的机器人笨是为了突出R2-D2一个的聪明和它拥有原力的潜质

DarthZues · 发表于 2010-1-19 16:39

机器人也有原力的潜质？

Darth.G · 发表于 2010-1-19 17:04

本人愚见：
1 为了向Jedi显示共和国和分裂派界限分明，坚决不用机器人（其实还是心虚）；
2 如grendel所说，克隆人可以执行复杂的任务，而量产型机器人的AI可能过于程式化；
3 机器人工厂在克隆战争中遭到重创，不足以实现量产；
4 Dorid的设计存在缺陷，不是身残就是智残，战斗中逃跑和被打散时有发生，持久性和稳定性不佳；
5 如果克隆人任机器人指挥官，发生叛变后损失的不是钱，而是整场战役。

groundwalker · 发表于 2010-1-19 17:14

。（其实我很想说droid的脑子会不会进病毒）
grendel 发表于 2010-1-19 15:00

绝对会。。。
因为美国影片《独立日》证明了，连外星人的飞船也会中病毒。。。

南方战士 · 发表于 2010-1-19 17:28

确实是我写的219.237.162.* 是著名的龙皮。

这个文章去年在星球大战论坛| STAR WARS Forum in China也发过，当时叫ZY8813
龙皮大衣发表于 2010-1-19 01:24

哦，原来是老会员了，欢迎回归

龙皮大衣 · 发表于 2010-1-19 17:36

其实也不是，比如忍者机器人的智力就很强。还有那个R2.

DarthZues · 发表于 2010-1-19 17:51

可战斗机器人和超级战斗机器人似乎演的太笨了，记得一个片段里绝地冲进指挥室，一个战斗机器人说：“我不是指挥官它是指挥官。”，绝地把指挥官除掉后那个战斗机器人说：“现在我是指挥官。”结果被绝地砍掉。

龙皮大衣 · 发表于 2010-1-19 18:02

这是聪明的表现一个战斗机器人说：“我不是指挥官它是指挥官。”显然是希望避免被毁灭。出卖上司寻求活命，这是智慧生物才有的呀。
当时的情况两个战斗机器人显然不是俩绝地的对手，也没地方逃

DarthZues · 发表于 2010-1-19 20:28

可是后来当指挥官已经被砍了，它为什么还要说：“现在我是指挥官。”

石室 · 发表于 2010-1-19 21:41

LZ的统计数据没凭没据，很难让人信服啊。标准机器人虽然能够量产，但是作战素质低，应变能力差，只能说是炮灰中的炮灰；其他高级货儿虽然强许多，但估计也是金贵得很，而且就如欧比所言，机器人只有程序，没有灵魂。
克隆兵生产周期虽然长，但成本不一定高，而且随着战斗经验的积累，完全可以对付高级机器人。更何况当时情况已经很紧张了，为什么要放着一堆现成的克隆兵不用，舍近求远地去开发机器人呢？
再说了，拍电影嘛，两堆机器人乱打观赏性肯定要打折扣，共和国和分离主义势力应该有所不同，所以让共和国采用克隆兵也很正常。

luketime · 发表于 2010-1-19 22:30

23# DarthZues

不是指挥官绝地就不会砍它了吗？EP3无形之手上师徒二人斩杀手无寸铁的驾驶员机器人还不是斩尽杀绝，砍得不亦乐乎~

sultra · 发表于 2010-1-20 13:19

机器怎么能和人比！机器是越便宜越烂

snooprat · 发表于 2010-1-20 18:12

楼主忽略了前线作战人员对战场环境的创造性判断，战场上最有用的规则就是没有规则，像机器人这种程序化的士兵，战术行为很容易预判，别说1VS10，1VS100都不成问题。
想想电脑游戏，AI让它作弊都是被虐

AlQaeda · 发表于 2010-1-20 20:35

不过说实话，要混到能随便虐DROID还是不怎么容易的，至少第一次上战场，得挺过去，才能慢慢的从实战中分析如何去对付它

放逐者 · 发表于 2010-1-21 21:17

克隆人战争已经证明了，机器终究是机器...

aweng · 发表于 2010-1-21 21:34

TCW第一季《千月之谜》里，就说明了重新编程可以把战斗机器人弄成什么样子……

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