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[综合] 放眼汉化界,竟有这般人——TCW剧场版字幕事件回顾

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发表于 2012-1-8 21:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
  前言
  自2001年12月11日创立以来,星球大战论坛(以下简称论坛)在广大同好的热心支持下已整整走过了10个年头。即便是当初为翻译动画《星球大战:克隆人战争》(以下简称TCW)系列而成立的论坛字幕组,也一晃满3周岁了。在这1200多个日子里,论坛字幕组秉持为大家奉献精品字幕的宗旨,脚踏实地,精益求精,付出了诸多心血,收获了不少赞誉。但是,从论坛字幕组诞生至今,却始终有一股阴暗势力在阻扰、破坏她的成长,而其中最为人不齿的行径就是“TCW剧场版字幕事件”。本文力求客观真实,所述皆可提供确凿证据,相关人士如有疑惑,欢迎公开质询。

  一、dm和ls在论坛及SGER-SW的劣迹
  在披露“TCW剧场版字幕事件”之前,有必要先介绍下两位事件主谋——darthmaverick(以下简称dm)和lightsaber(以下简称ls)。dm和ls两人早年均为论坛成员,在网上一向以精英自居,动辄侮辱同好,虽经论坛管理层多次提醒和警告,却依然故我(ls的名言是“拿道德约束我们?狗P!跟我们讲道理?狗P!阁下唯一能做的就是有效地PUNISH我们。如果做不到,那阁下还是躲得起的。”参见http://starwars.vicp.net:8080/bb ... ?bbsSerialNo=682661第119楼),且心生不满,寻机报复,以期整垮论坛。
  2008年5月,由“星门网”时任总监dexter牵头,联合dm、ls建立了“星门网”星球大战版块(以下简称SGER-SW)。由于不想过早暴露真实意图,加上企图利用论坛同好的缘故,dm、ls首先把攻击目标对准了台湾的“星际大战中文网”。
  2008年6月15日,ls在SGER-SW发帖(参见图1),公然号召抄袭剽窃“星际大战中文网”的汉化资源。那“星际大战中文网”又是怎么得罪的精英呢?这里面还有一个让全体大陆星战同好蒙羞的事件。
图1

  2005年5月,ls发现了“星际大战中文网”并在论坛发帖“www.starwarsally.net 无数正强的DATABANK翻译,数量和质量都好。看来两个FORUM在互不知情的情况下重复劳动了。”(参见http://starwars.vicp.net:8080/bb ... ?bbsSerialNo=523668第10楼)随后ls便“参考”了“星际大战中文网”的若干翻译资源,将其略作改动发到了论坛。
  2005年6月3日,ls在“星际大战中文网”发帖《原来两个论坛做了这么多重复劳动!》(参见http://forum.starwarsally.net/forum.php?mod=viewthread&tid=525652,需用代理访问),且在1楼特别注明“转载允许,但一定要写清原翻译者姓名!”但“星际大战中文网”的管理员在对比了ls和原译者的译文后,发现两者的相似度远远超过了“参考”的范畴,有些段落除了将繁体变为简体,修改了译名外,其他文字几乎一字不差。
  2005年6月4日,“星际大战中文网”的管理员AlanWang发帖警告ls:由於有參予翻譯的板友提出質疑,經板主實際去sword網友(lightsaber)管理的大陸討論板查閱以上文章,發現除了Coruscant Fire Fighter和Ilum之外,其他由sword(lightsaber)於該討論板發表之上列文章,除了使用簡體字、習慣譯名與少部分地方外,上列許多內容乎完全相同;很顯然這已超越了"參考"的界線,產生抄襲嫌疑(不是沒有完全一樣就可以稱之為參考)。板主特此警告:請sword網友尊重海峽對岸的網友翻譯權。目前已經發表的文章就算了,但是我已將部份文章備份作為證據。但之後若有網友檢舉或被我發現類似情況,我會要求中文網站長封鎖您的IP,以及寫信至貴站所有板主,讓貴站的同好知道您做了什麼。(参见《關於sword網友涉嫌抄襲本板翻譯文章一事》,http://www.starwarsally.net/viewtopic.php?t=525670,需用代理访问)
  ls的这种行为真正是把人丢到了海峡对岸。然而事隔3年之后,当初的抄袭者ls竟然大言不惭地说被抄袭者“星际大战中文网”“很多的翻译都是准垃圾。搬回来以后,不必写明作者和出处。”更令人意想不到的是,ls伙同dm将这种剽窃后还要反咬一口的无耻精神在“TCW剧场版字幕事件”中发扬到了极致。
  与ls的嚣张跋扈不同,dm平时比较注意收敛,在“TCW剧场版字幕事件”前与不少论坛成员都保持着良好的关系。论坛中曾有人数次帮dm買过回乡车票,有人同意等待转车的dm到家中休息,论坛字幕组成员luketime还帮dm翻译过歌词……但是谁也没有料到,dm会因为区区半部字幕而做出深深伤害朋友的事来。

  二、SWB窃取论坛的TCW剧场版字幕及在贴吧混淆视听
  2008年6月13日,dm找到当时私交甚好的luketime,想请他帮忙翻译TCW剧场版字幕,并信誓旦旦地承诺没有把论坛字幕组作为竞争对手,而是为了和SGER的对手“飞翔网”进行竞争。当时luketime虽考虑到论坛早已明确表示要翻译TCW字幕,但对于字幕制作的业内规矩并不十分清楚,加上dm是其关系不错的网友,犹豫之后便答应了。
  2008年6月15日,ls在SGER-SW发帖,公然号召抄袭剽窃“星际大战中文网”的汉化资源。现在看来,此举不啻于“TCW剧场版字幕事件”的预演。
  luketime加入SGER-SW的字幕制作QQ群后,履行了自己的承诺,将主要由他负责听译、论坛字幕组其他成员协助译校的TCW剧场版前半部字幕交给了dm。但随后luketime便觉得不太对劲,因为SGER-SW的群里始终没有提到“飞翔网”的动向。更令人吃惊的是,luketime在偶然之中发现:ls竟然让论坛The Clones汉化组成员“少狼粉丝—狼粪”(以下简称“狼粪”)复制论坛字幕组的聊天记录供其分析参考!luketime顿时感到被人愚弄了,立即向dm询问此事,dm却表示毫不知情,并称他和“狼粪”没有联系过。luketime将“狼粪”泄密一事通报给论坛字幕组后,大家一致决定将“狼粪”逐出The Clones汉化组QQ群和论坛官方QQ群。而此后ls的一段QQ发言(参见图2)让所有人明白了:整个事件根本就是dm、ls有组织有预谋地针对论坛字幕组发起的攻击!
图2

  2008年8月24日,SGER-SW联合SGT字幕组在星球大战贴吧发布了TCW剧场版听译字幕。ls在发布帖里与某马甲人士一唱一和,对论坛字幕组明嘲暗讽,且无耻宣称“我们这次作品和他们没有任何关系,因为SGT组向来保持高度的独立性,向来独立寻找片源,独立翻译,用自己的时间轴,一般不与其他字幕组合作。”更为阴险的是,ls还说道“至于TC汉化组做这次字幕的情况,抱歉我不知情。甚至不清楚他们是否在做下去。但是出于对前辈的致敬,如果TC组在做这个项目而尚未完成,我们如5楼所说,允许TC组自由选用我们作品中的翻译。”这无异于预先给论坛字幕组贴上了“抄袭者”的标签!(参见http://tieba.baidu.com/p/469797158第21、22、23楼)
  2008年8月29日,论坛字幕组发布了TCW剧场版听译字幕。
  2008年9月5日,由SGER-SW改建而来的星球大战华语论坛(以下简称SWB)创立,dm、ls担任管理员。
  2008年9月27日,luketime本着客观的态度,以当事人的身份写了一封长达5000余字的邮件给dexter,详细阐述了“TCW剧场版字幕事件”发生的前因后果,希望“星门网”管理层能有所回应。
  2008年10月3日,dexter回复luketime,其在邮件中写道“我们也曾对dm和ls的风格有所讨论,最终结论普遍认为,版主本来就都是需要培养的,在可控范围内,不影响大局。我只能对事不对人,顾不得其人曾经如何行事”。
  2008年10月31日,SWB在射手网发布了所谓的TCW剧场版精校字幕,且一日之内有40多人参与评分(参见http://shooter.cn/xml/sub/99/99148.xml)。同日,论坛字幕组发布了TCW剧场版精校字幕,但在射手网上遭到某些人的恶意评分(直接给最低的1分)。
  2008年11月15日,论坛字幕组发布了TCW剧场版原创花絮字幕。

  三、事件后续
  “TCW剧场版字幕事件”只是dm、ls对论坛字幕组发起的第一波攻击,其后他们还伙同“狼粪”策划实施了多次恶意竞争行为,甚至发展到在SWB公开发帖叫骂,并号召人肉搜索论坛字幕组成员的真实信息,以便进行有针对性的人身攻击。于是,论坛字幕组多位成员的个人博客、百度账号经常收到一些下流恶毒的留言,某位成员的实习单位还收到了完全是胡编乱造的投诉邮件……

  总结
  平心而论,“TCW剧场版字幕事件”的确给论坛字幕组带来了些许冲击。我们一度懊悔,因为自己的善良遭人无情利用;我们也曾伤叹,没想到遭人出卖的代价竟是如此低廉。但与其说我们是被骗子兼小偷的卑劣行径给恶心到了,倒不如说我们是为丑闻本身感到悲哀,这场由dm、ls等人蓄意发起的“口袋里的战争”无疑在本就小众的大陆星战圈里开挖了一个内耗的深坑,多少宝贵的时间、精力、智力势必浪费在无谓的坛际争斗上。不过反思之后,最终沉淀在我们内心的感受却是——欣慰。区区半部字幕,就让大家彻底认清了dm、ls等人的真实嘴脸,从而令其永远失去了一批原本和他们关系不错的高水平星战迷;而论坛则借此机会纯洁了队伍,统一了认识,增强了信心。一言以蔽之,“TCW剧场版字幕事件”是论坛字幕组在战术上遇到的一次小小挫折,却使我们在战略层面收获了一场影响深远的胜利。
  行文至此,或许会有人疑惑论坛字幕组为何时隔数年才揭发dm、ls等人的无耻行径。其实我们本不想浪费精力编写这些揭黑材料,但无奈最近又出现了无名人士盗用论坛名号在射手网发布SGER-SW作品(参见http://tieba.baidu.com/p/1285167896)以及某马甲人士在星球大战贴吧要求置顶SGER-SW作品并无理攻讦论坛的行为(其人竟然抛出论坛没有制作外挂字幕就不能算发布的谬论,全然忘了SGER-SW根本没有发布TCW前3季的外挂字幕)。更让论坛字幕组成员觉得忍无可忍的是我们多次要求dm、ls进行道歉(参见图3),对方却置若罔闻,一直拒绝回应,其组员甚至颠倒黑白,反咬一口(参见图4)。所以,论坛字幕组觉得有必要公开这些黑幕,以警世人。
图3

图4

  最后,星球大战论坛字幕组全体成员强烈要求dm、ls、“狼粪”等人就本文提到的种种不正当竞争行为在星球大战论坛、星球大战贴吧和“星门网”进行公开道歉,并承诺绝不再犯。如果dm、ls、“狼粪”等人拒绝道歉,那我们在此呼吁各大论坛、百度贴吧禁止以dm、ls为首的SGER-SW发布任何作品,希望各位管理员、版主、吧主支持我们!

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 楼主| 发表于 2012-1-12 14:01 | 显示全部楼层
占楼
中国大陆最专业的星战论坛

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克隆人汉化组其他

发表于 2012-1-12 14:40 | 显示全部楼层
作为事件的半亲历者,过来感叹一下。
Do,  or  do  not.
There  is  no  try.
Train  yourself  to  let  go  of  everything  you  fear  to  lose.

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西斯

发表于 2012-1-12 15:44 | 显示全部楼层
百度SENNHEISER吧全力支持>。<
马卡龙炸裂少女

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遇战疯人克隆人汉化组

发表于 2012-1-12 16:00 | 显示全部楼层
文中提到的那位台湾版主AlanWang就是著名的卡兰坦斯。这位前辈对华语星战圈的贡献无需我多言。而lightsaber的那次事件无疑使卡兰坦斯对大陆星战迷产生了非常不好的印象。这或许也是卡兰坦斯迟迟没有与星球大战论坛建立联系的原因之一(我本人其实一直有这个意向)。
消灭西斯,自由属于人民!
Death  to  Sith,  Freedom  to  People!

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发表于 2012-1-12 16:36 | 显示全部楼层
- -
好复杂…………

绝地学徒

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绝地

发表于 2012-1-12 16:42 | 显示全部楼层
全力支持SWC
"Jedi do not carry blasters!"
         ―Obi-Wan Kenobi

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曼达洛人

发表于 2012-1-12 18:51 | 显示全部楼层
支持汉化组

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发表于 2012-1-12 18:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 groundwalker 于 2012-1-12 18:58 编辑

论坛黑历史。。。
不过,无论怎么说,我们论坛还是很有民心的。。。
不明白为什么有些人就这么喜欢玩分裂。。。
打酱油啊打酱油~

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发表于 2012-1-12 18:55 | 显示全部楼层
关于我对论坛在百度贴吧的一些政策的个人意见:
1.百度贴吧其本身就有无数漏洞,比如爆吧,刷马甲,利用管理员失误投诉弱智一样的度娘,等等。非常容易能够被有不轨之心的人利用。
2.从小吧开始就有很多的SWB成员,而且曾经出现过雷普索尔与佛关于TCW翻译的一次争吵,如果想要确立在贴吧的正面言论,必须要把SWB的所有管理层清除出去(至少是小吧。)
3.贴吧这样混乱,难以管理,人员出入量极大,封号封IP困难的地方不如干脆放弃。不如在人人网和微博这类更好管理影响力更大的地方寻求发展。
4.在贴吧这种地方,管理员寻求改革是无比困难的,以我个人为例:仅仅是提出将TOR网游的内容单独开一个贴吧,防止网游过于繁琐的内容影响吧友的正常交流等等,就被扣上了各种帽子(偏执等等),无奈与此本人辞职。
以上是我对论坛在贴吧发展的个人看法。希望管理层斟酌考虑。

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发表于 2012-1-12 20:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 曾真 于 2012-1-12 20:08 编辑
关于我对论坛在百度贴吧的一些政策的个人意见:
1.百度贴吧其本身就有无数漏洞,比如爆吧,刷马甲,利用管理员失误投诉弱智一样的度娘,等等。非常容易能够被有不轨之心的人利用。
2.从小吧开始就有很多的SWB成员,而且曾经出现过雷普索尔与佛关于TCW翻译的一次争吵,如果想要确立在贴吧的正面言论,必须要把SWB的所有管理层清除出去(至少是小吧。)
3.贴吧这样混乱,难以管理,人员出入量极大,封号封IP困难的地方不如干脆放弃。不如在人人网和微博这类更好管理影响力更大的地方寻求发展。
4.在贴吧这种地方,管理员寻求改革是无比困难的,以我个人为例:仅仅是提出将TOR网游的内容单独开一个贴吧,防止网游过于繁琐的内容影响吧友的正常交流等等,就被扣上了各种帽子(偏执等等),无奈与此本人辞职。
以上是我对论坛在贴吧发展的个人看法。希望管理层斟酌考虑。
sidious02 发表于 2012-1-12 18:55



为什么百度贴吧的缺点再多,却始终人气旺盛?因为你所说的人员出入量极大也正是其最大优势。
贴吧做为天朝最大的搜索引擎附带的目前天朝最大的综合性论坛,不论是方便尽可能广层面的交流、吸引有潜力高素质的新人、发展影响力、向尽可能多的人普及星战知识,百度贴吧都是不可或缺的——如果没有贴吧,好名、爱伦、莉璐金、狐狸等很多人可能根本不会由贴吧再到接触坛子——否则南方雏龙等人,也不会在那里坚持那么长时间。
跟贴吧比,论坛性质上的相对小众封闭性,造就了管理上的优势。但也造成了方便尽可能广层面的交流、吸引有潜力高素质的新人、发展影响力、向尽可能多的人普及星战知识上的劣势。
至于放弃百度贴吧,那才正会导致让各种攻击性诽谤造谣胡扯言论甚嚣尘上的无法控制情况。

至于TOR跟你辞职的事,当时你使用的理由我不想再说、具体过程我也不想再讨论,反正南方等人大概也都有印象。再扯也是跑题。
我只想说你所担心会出现的情况,至少目前并未出现。
(其次,既然你认为TOR妨碍正常交流。那你是否也要再在坛子里也建议,禁止讨论TOR网游内容?)

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发表于 2012-1-12 20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 军情六处007 于 2012-1-12 20:17 编辑

回复 10# sidious02


    清洗贴吧管理层有点过激,因为网络的优势正是在于开放并举,兼收并蓄,过激的行为反而会进一步激化矛盾,本来就小众的星战界最好要避免进一步的内耗……


PS:好吧,我从一听说这个事就感觉到了第一次绝地大分裂的意味……

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发表于 2012-1-12 20:14 | 显示全部楼层
哎。。党国特色。。?

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绝地共和国绝地伊

发表于 2012-1-12 20:18 | 显示全部楼层
回复 13# 郝垠健


    亲,这里是SWfans的家,一般不牵扯现实政治的……

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发表于 2012-1-12 20:26 | 显示全部楼层
回复 11# 曾真

随你怎么看,你们放出那种话让我心寒。
再说只是给管理层的建议,不是说你们贴吧怎么怎么样的。

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西斯

发表于 2012-1-12 20:38 | 显示全部楼层
再有关于那次问题的麻烦您站内消息。我只不过是用此事举例改革困难。

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发表于 2012-1-12 21:20 | 显示全部楼层
回复 14# 军情六处007


    我指的是一种现象,不是政治方面的

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绝地

发表于 2012-1-12 21:27 | 显示全部楼层
额,这里不能成为战场啊。。。
打酱油啊打酱油~

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发表于 2012-1-12 22:47 | 显示全部楼层
啊。。无限感叹啊。。以前可都是论坛里的。。
May the Force be with us all.

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发表于 2012-1-12 23:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 fowse 于 2012-1-12 23:17 编辑

好吧,不明真相的群众表示要擦亮眼睛。
同时,对这种无耻的行为表示鄙视,希望管理层对这种事情不要手软,以免后患无穷。

GAQ commander-in-chief

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共和国

发表于 2012-1-12 23:19 | 显示全部楼层
ls和dm这两位是元老级人物,为什么会这样,只能说是太入戏了,SWC都是绝地,他们就想扮演西斯。。。
哥吃的是饭,拉出来的是寂寞。。。

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发表于 2012-1-12 23:59 | 显示全部楼层
我说不愉快的事情就不要提了,大家开开心心讨论星战多好,不必纠结这类事情,身正不怕影子歪。乐呵呵地多好!

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绝地共和国绝地伊

发表于 2012-1-13 00:58 | 显示全部楼层
回复 17# 郝垠健


    感觉这种现象到处都有,和体制无关……另外,尽量不要发“党……国”这种词,不知哪天抽风会封论坛地址的……

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发表于 2012-1-13 01:22 | 显示全部楼层
ls和dm这两位是元老级人物,为什么会这样,只能说是太入戏了,SWC都是绝地,他们就想扮演西斯。。。 ...
AlQaeda 发表于 2012-1-12 23:19



    扮演西斯?我想那2位还真不够格。

DarkLord of the Sith

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扩张区域

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西斯

发表于 2012-1-13 01:33 | 显示全部楼层
回复 21# AlQaeda

西斯败类,

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蛮荒空间

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发表于 2012-1-13 08:53 | 显示全部楼层
新人 不懂历史 不过对剽窃行为及其鄙视。。。尤其是挂羊头卖狗肉的。。。

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西斯

发表于 2012-1-13 09:07 | 显示全部楼层
硅哥一如继往的血气方刚呐。摸头~~~

借此在大陆星战界搞搞大扫除,挽回形象,前辈们加油!!
马卡龙炸裂少女

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发表于 2012-1-13 09:08 | 显示全部楼层
圈子小还这么乱 ...ORZ

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克隆人汉化组其他

发表于 2012-1-13 10:10 | 显示全部楼层
ls和dm这两位是元老级人物,为什么会这样,只能说是太入戏了,SWC都是绝地,他们就想扮演西斯。。。 ...
AlQaeda 发表于 2012-1-12 23:19


元老???这太抬举他们了。
我都不敢自称元老,何况比我晚进论坛的DM!

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帝国克隆人汉化组

发表于 2012-1-13 21:02 | 显示全部楼层
翁爷是活化石了。
Never  again  will  a  citizen  of  this  galaxy  watch  a  moonrise  in  quite  the  same  way.  He  will  stare  at  that  moon,  and  remember  that  the  Empire  is  firmly  in  control. ----Grand  Moff  Tarkin

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